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Raja miraletus e Raja polystigma

Stampato da: Natura Mediterraneo
URL Discussione: https://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=67538
Stampato il: 25 maggio 2024

Discussione:


Autore Discussione: Neto
Oggetto: Raja miraletus e Raja polystigma
Inserito il: 29 dicembre 2008 17:17:10
Messaggio:

Qualcuno sa indicarmi a quale specie appartengono queste due razze?
grazie

Raja miraletus:

227,28 KB

Link

Risposte:


Autore Risposta: Neto
Inserita il: 29 dicembre 2008 17:17:10
Messaggio:

Raja polystigma:

143,51 KB

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Autore Risposta: paolinoB
Inserita il: 29 dicembre 2008 17:56:55
Messaggio:

Ciao Neto..1 foto: Razza Scuffina (Raja quadrimaculata)
2 foto: Razza Polistimma (Raja punctata)
Raja quadrimaculata: Ha disco largo, con margini anteriori convessi o appena sinuosi, muso ottuso con rostro quasi inesistente.

Raja punctata: Disco più largo che lungo con margini anteriori sinuosi e rostro
poco prominente con estremità ottusa o arrotondata.

Ciao


Autore Risposta: rpillon
Inserita il: 29 dicembre 2008 18:40:15
Messaggio:

Messaggio originario di paolinoB:

Ciao Neto..1 foto: Razza Scuffina (Raja quadrimaculata)
2 foto: Razza Polistimma (Raja punctata)
Raja quadrimaculata: Ha disco largo, con margini anteriori convessi o appena sinuosi, muso ottuso con rostro quasi inesistente.

Raja punctata: Disco più largo che lungo con margini anteriori sinuosi e rostro
poco prominente con estremità ottusa o arrotondata.

Ciao


Personalmente non so quale siano le identificazioni corrette delle due specie ma non penso si sia arrivati ancora a quella giusta...

Fishbase indica Raja quadrimaculata come sinomino non valido di Raja miraletus.
Se non erro Raja miraletus ha come nome comune Razza quattrocchi e non Razza scuffina.
Con il nome comune Razza scuffina invece si indica la Raja radula che è una specie diversa.

Fishbase indica Raja punctata come sinomino non valido di Raja asterias.
Se non erro Raja asterias ha come nome comune Razza stellata e non Razza Polistimma.
Con il nome comune Razza Polistimma invece si indica la Raja polystigma che è una specie diversa.

Roberto P.


Autore Risposta: alexcacciafotosub
Inserita il: 29 dicembre 2008 19:46:44
Messaggio:

Posso ipotizzare:
la prima Raja miraletus
la seconda Raja polistimma

Ciao
Alex

Alex....Nikonista per passione


Autore Risposta: Maurizio Marino
Inserita il: 29 dicembre 2008 19:54:33
Messaggio:

Secondo me la prima foto ritrae una Raja miraletus!

Sono arrivato all'identificazione di questa specie grazie alla presenza dei caratteristici ocelli e del muso molto appuntito!
Gli ocelli sono colorati al centro di blu chiaro cerchiato di blu scuro e da un'anello giallo-arancio!
La sfumatura tra le due tonalità di blu sono evidenti in particolari condizioni di illuminazione mentre nella foto appaiono di un colore scuro uniforme.

Link



La seconda foto invece ritrae probabilmente una Raja polystigma!

L'identificazione di questa specie si basa sulla presenza di due ocelli formati da un anello nero con bordo e centro chiari!

Le grosse macchie scure presenti dietro agli ocelli mi hanno creato qualche dubbio con la specie Raja montagui, che però non è caratterizzata dalla presenza degli ocelli!

Link

Ciao da Maurizio!!!


Autore Risposta: Stefano Guerrieri
Inserita il: 29 dicembre 2008 20:12:00
Messaggio:

Vi posto un'immagine di Raja polystigma
per confronto.


Immagine:

207,04 KB

Ciao


Stefano Guerrieri


Autore Risposta: Neto
Inserita il: 29 dicembre 2008 20:50:19
Messaggio:

Ringrazio tutti per le risposte
Quindi la 1 è Raja miraletus
e la 2 Raja polystigma, giusto?

Link


Autore Risposta: paolinoB
Inserita il: 29 dicembre 2008 22:45:41
Messaggio:

Signori..ritorno a dire.. Razza scuffina detta anche Rajia radula Delroche
o Raja quadrimaculata Bonaparte 1839 o ancora Raja atra Muller e Henle 1841.
Non ha niente a che vedere con la Miraletus.
Perchè..non ha anche le spine dorsali (evidenti) ed una colorazione più chiara.
Le macchie occellari ci somiglian! ma continuo a dire..Non è miraletus!


Autore Risposta: paolinoB
Inserita il: 29 dicembre 2008 23:00:04
Messaggio:

Signori...ricontrollando..vi dico! miraletus! non mi vien facile dirlo..MA HO SBAGLIATO!!!

Salut


Autore Risposta: Maurizio Marino
Inserita il: 29 dicembre 2008 23:07:00
Messaggio:

Caro Paolino, non ti arrabbiare!

Ognuno è libero di avere le proprie convinzioni, però se osservi il seguente link di Fishbase noterai come la tua Raja radula (stiamo parlando di questa specie, no?) a prescindere dalle caratteristiche degli ocelli presenta un profilo del rostro e del disco anteriore completamente diversa dalla prima foto di Neto!

Link

In questo link ci sono delle bellissime foto di Roberto Pillon, noterai che Raja radula è l'unica razza che presenta gli ocelli ad avere un disco molto arrotondato e con il rostro poco visibile.
Raja miraletus invece è caratterizzata da un muso molto appuntito e bordi anteriori del corpo abbastanza dritti!
Per non parlare delle macchie ocellari che sono un altro carattere identificativo importante tra le razze!


Ciao da Maurizio!!!


Autore Risposta: sclaudio
Inserita il: 29 dicembre 2008 23:08:00
Messaggio:

Salve a tt... dopo un'attenta analisi confermo anche io:

1) Raja miraletus

2) Raja polystigma

CIaO


CLAUDIO


Autore Risposta: paolinoB
Inserita il: 29 dicembre 2008 23:16:42
Messaggio:

Ciao Mauri! Non mi arrabbio! Dal pc non si capisce!
comunque..su ho ammesso di aver sbagliato! anche se nel mio libro "il Bini"..mi lascia 1pò perplesso! Ciao ciao


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